Пожалуйста, авторизуйтесь!
Вспомнил
через соц. сети: Регистрация Вы врач?
Введите свой адрес электронной почты и мы вышлем вам ссылку для восстановления пароля
На этот адрес электронной почты выслана ссылка для восстановления пароля
Необходимо указать логин и пароль.
Эл. почта введена неверно. Попробуйте еще раз.
Пароль неверный. Напомнить пароль?
Укажите адрес электронной почты.
Пользователь с таким email не найден
МедКруг / Здоровье А...Я / Педиатрия / Полиомиелит / Обсуждения / А нужна ли вакцинация против полиомиелита? Делать ли прививку от полиомиелита? Отзывы. Сколько прививок от полиомиелита нужно?

А нужна ли вакцинация против полиомиелита? Делать ли прививку от полиомиелита? Отзывы. Сколько прививок от полиомиелита нужно?

Olga-80, пишет 19 ноября 2008, 23:55
г. Москва, 40 лет

На одном из сайтов, посвященных вакцинации, я встретила интересный вопрос и не менее интересный ответ вакцинаторов по поводу прививок от полиомиелита. Вопрос звучал примерно так: Россия сертифицирована ВОЗ, как свободная от полиомиелита страна. Значит ли это, что теперь прививки против полиомиелита можно не делать? (для справки: в России полиомиелит не регистрировался с 1996 года) Кстати, так же свободными от полиомиелита зонами считаются страны Северной и Южной Америки, Европы и др. Итак, ответ пропогандистов прививочной кампании: Во-первых, полиомиелит еще не ликвидирован в глобальном масштабе и инфекция может попасть на свободную от нее территорию из другой страны. Во-вторых, в России продолжает применяться живая вакцина ОПВ, которая приводит к распространению в окружающей среде хоть и вакцинных, но все же полиовирусов, которые при совпадении ряда обстоятельств могут вызвать заболевание. Другими словами, прививки нужно делать хотя бы из соображений самообороны. Отсюда резонные вопросы. Если в России благодаря поголовной вакцинации (а именно так и было в недавнем прошлом) существует "коллективный иммунитет " (ради которого вобщем-то и призывают прививаться всех-всех-всех), то почему мы должны бояться какого-то залетно-заезжего вируса с других территорий? Он у нас не выживет. А следовательно эпидемии полиомиелита нам не страшны.
И вот какой момент. Следуя логике вакцинаторов, вакцина против полиомиелита является источником распространения вирусов полиомиелита - вакциноассоциированного полиомиелита. То есть создает реальный шанс заражения этим вирусом при контакте со средой, в которую он был выделен привитым человеком. Значит - 1. У привитого в организме размножаются живые вирусы полиомиелита, которые он выделяет в окружающую среду. Он сам рискует заболеть, становится носителем вируса, да еще и опасен для окружающих. Что ж это за профилактика такая? Это самое натуральное заражение и распространение инфекции. И еще. Получается, что выделяются огромные деньги на вакцинацию от того вируса, который создают и распространяют сами медики. Так может, для того, чтобы прекратить циркуляцию вируса вакциноассоциированного полиомиелита, достаточно просто прекратить введение этого вируса людям? Хочу узнать мнения по поводу всего этого. Мне одной кажутся нелогичными ответы специалистов в области вакцинации?

Сообщение отредактировано пользователем Главный редактор Медкруга 31.03.2013 - 08:58

23 комментария

  • Урррра! Куча выходных и куча гостей!
    , 22 ноября 2008, 00:23

    Ну, я так понимаю, что эпидемии не страшны, но конкретному человеку есть, чего опасаться. Инактивированная вакцина не дает выделений вируса в окружающую среду, потому что его в активном состоянии там просто нет, сейчас инактивированную вакцину делают по страховке ОМС, то есть, всем детям, мамы которых задались вопросом вакцинации и поговорили об этом со своим участковым врачом. А те, кто не задались, и получили "капли от чего-то", да, потенциально опасны для непривитых взрослых и детей. Поэтому во время ревакцинаций непривитых детей не пускают в детские учреждения, отправляют сидеть дома.

    На самом деле, я не это хотела написать. Россия свободная от вспышек полиомиелита страна, но не от самой болезни - это точно. У меня полтора года назад друг умер от полиомиелита, причем как-то очень неожиданно, буквально поплохело ему, взял больничный отлежаться и уже через две недели был так плох, что не мог ни писать, ни говорить, мы даже попрощаться не успели.

    Он в Европе родился и жил там все детство. А потом вернулся на историческую родину, женился, они двойню ждали, когда он заболел. До болезни ездил в командировку в Германию, в принципе, мог там заразиться, наверное, но врачи так и не выяснили, где он заразился.

  • Пишет Olga-80
    , 22 ноября 2008, 00:59

    Инга_Гусева, активный поствакцинальный иммунитет к полиомиелиту сохраняется в течение 5—10 лет. Это значит, что население нашей страны не заражается при контактах со случайно занесенными к нам из других регионов (где до сих пор отмечаются случаи(случаи, не вспышки или эпидемии) заболевания - Азиатский регион, Африка) вирусами не в результате сделанных прививок, а по каким-то другим причинам.

    Россия - не зона, свободная от вспышек полиомиелита. Это страна, в которой заболевание не регистрируется с 1997 года (этот год указывает Б.Ф.Семенов- НИИ вакцин и сывороток им.И.И.Мечникова РАМН). По официальным данным , последний случай был в Чечне в 1996 году.

    Вы уверены, что у друга был именно полиомиелит? Если бы это был настоящий диагноз, то это стало бы общеизвестной новостью и наделало бы немало шума в мировом сообществе.

  • Пишет Olga-80
    , 22 ноября 2008, 01:05

    Инга, а вы не задумывались, почему если есть возможность исключить распространение полиомиелита и заражение им детей, применяя инактивированную вакцину (которая в достаточном объеме присутствует в России), продолжают вакцинировать в массовом порядке вакциной, содержащей живые вирусы полиомиелита?

    Как это расценивать?

    Как реализацию раннее произведенных препаратов?

    За счет здоровья детишек (чьи мамы не интересуются тем, что за состав вводят детям)?

    Это опять же к вопросу, что в нашей стране имеет значение не качество иммунопрофилактики, а совершенно другие принципы. Вопрос детского здоровья рассматривается последним.

    Грустно.

  • Пишет Tattochka
    не доверяйте Динман-Лашко
    , 22 ноября 2008, 18:48

    Ох, обещала я себе больше не лезть в разговоры о прививках. Но в последний раз :)

    Инга, может, друг умер не от полиомиелита, а от ОВП - острого вялого паралича, вызываемого полиовирусом какого-то там типа? Хотя не знаю, умирают ли сейчас от него.

    Ольга, я, не для спора, напишу, почему я сама сделала вакцинацию ребенку. Именно потому, что до сих пор вакцинируют более дешевой "живой" вакциной, а отслеживать детей, которые только что из поликлиники, и не общаться с ними мне тяжело. Еще потому, что мы любители экзотики и стараемся отдыхать в диких странах Южной Африки, Ближнего Востока, так что, когда начнем ездить с детьми, я хочу не бояться подцепить где-нибудь эту гадость, там и кроме полиомиелита гадости полно.

    Когда думала, еще до рождения ребенка, читала всяческие отчеты и документы по стране и по региону, оказалось, что в соседней Свердловской области до сих пор наблюдается куча каких-то ОВП и ОВП-подобных болезней детей.

    Плюс меня несколько смущает активная пропаганда житья без прививок, я не до конца уверена, что отказ от вакцинации большого количества людей на фоне того, что случаи заболевания все еще фиксируются в мире, не приведет к возникновению эпидемии. Я не настолько хорошо знаю микробиологию, чтобы понять, какие шансы противостоять вирусу в детском и взрослом возрасте.

  • Пишет Olga-80
    , 23 ноября 2008, 00:51

    Tattochka, почему обещали себе не лезть в прививочные разговоры? По-моему, это та тема, которую как раз нужно обсуждать. Причем без негатива, а по существу.

    Я думаю, что серьезные эпидемии полиомиелита (так же как чумы, тифа) в наше время невозможны. Из-за улучшения гигиенических условий жизни людей. В регионах, где эти гигиенические условия оставляют желать лучшего, основную вина за развитие болезней несет санэпидемстанция, не качественно и не в полной мере выполняющая свою работу. Кстати, в законе прописано, что предотвращение эпидемий - это их очередная задача, а не медиков-иммунологов. Полиомиелит, фиксировавшийся в нашей стране в 90-е годы, не был эпидемией, это была вспышка, И связано было это не с отсутствием прививок, а с ухудшением условий жизни людей, появлением неконтроллируемых миграций большого количества населения, с обеднением людей. Полиомиелит так же как и туберкулез - социальнозависимое заболевание. Где были в то время санитарные службы? Да не до того было, в стране - бардак, страх, хаос....

    ----------------------------------------------
    Сообщение отредактировано пользователем Olga-80 23.11.2008 - 00:51
    ----------------------------------------------
  • Пишет Olga-80
    , 23 ноября 2008, 00:52

    Полиомиелитом заразиться не так-то просто. Это не дифтерия и туберкулез, которые передаются воздушно-капельным путем. Полиомиелит имеет фекально-оральный путь передачи. То есть для попадения вируса внутрь необходимо "скушать" частицы фекальных масс больного человека. Или потрогать эти массы, а потом взять руки в рот.

    В связи с этим,

    для меня знаете, что имеет большое значение? Это первичная элементарная профилактика (не только полиомиелита, но и других кишечных инфекций) в виде соблюдения элементарных правил личной гигиены - мытье рук с мылом, тем более перед приемом пищи, осторожность при посещении общественных туалетов (стараюсь нисчего не трогать, а после тщательно мою руки), использование личной зубной щетки, полотенец, белья и т.д. После улицы как следует мою обувь. Мытье полов в коридоре, где ползают дети - это ежедневнвая процедура (иногда 2 раза в день). Я уверена, что эти меры применяют практически все здравомыслящие люди. Это сводит риск заражения полиомиелитом к минимуму, а если еще учитывать, что попадение вируса в организм совершенно не обязательно ведет к заболеванию (тем более к его паралитической форме), и то, что мы живем в зоне, где случаи этого заболевания давно не регистрируются, то практически к нолю.

    Tattochka, это не для спора. Просто я так вижу ситуацию

    • Пишет Wolf-359
      Люблю поговорить.. за жизнь :-)
      , 17 июня 2011, 13:07
      Цена риска от осложнений... гораздо ниже, цены реабилитации в случае заболевания.. Ваше право-выбирать-какую вакцину использовать, прививать или нет.. Но, если возможно исключить заболевание-то лучше это сделать..
      Мой ребенок прошел полную вакцинацию.. В том числе и от полиомелита... С моей стороны-использована возможность предупредить заболевание.. А там-уж пусть как сложится.. По крайней мере-не будет моей вины, что мог и не сделал...
      Прививка не есть панацея... И от некоторых вирусов прививок нет...Пока, во всяком случае...
      Это тоже надо учитывать.. А не думать, что АКДС защитит от всего и всегда..
  • Пишет Diljra
    , 15 декабря 2008, 19:19
    Мне интересно с каким бестыдством врачи педиатры губят наших детей зная последствия и противопоказания всех прививок! да еще и умудряются пропагандировать эту химию, смертельную химию для наших детей! и кто вы после этого?
  • Пишет Olga-80
    , 15 декабря 2008, 22:30

    Ну я бы не стала так категорично обвинять детских врачей в умышленном подрывании здоровья наших детей. Далеко не всегда они сами в курсе последствий прививок и состава вакцин. К нам домой как-то приходила доктор-педиатр (заменяла нашу участковую), которая была не в курсе того, что та же дифтерийная вакцина не защищает от заражения, т. е даже поголовная вакцинация не препятствует циркуляции дифтерийной бактерии и передаче ее от человека к человеку. А еще не всегда связывают вакцинацию и ее последствия. Но этим грешна вся система. С диагностикой у нас туго, лечат симптомы, а причины частенько игнорируются.

    Не могу не признать, что мне, точнее моим детям, очень повезло с педиатром. Вполне разумная женщина, все она знает, понимает, причем не только то, что касается самой вакцинации, но и прав родителей на отказ от прививок своим детям.

    Хотят родители вакцинировать свое чадо - направляет в прививочный кабинет, не хотят - предлагает написать отказ. Никакого давления, упреков и угроз с ее стороны ни разу не слышала. Карту к школе сыну делали без манту - спокойно все подписали и она, и заведующая.

    Так что есть и адекватные доктора, которые не будут ради премии за охват навязывать прививки.

  • Пишет van-ju-shin
    , 17 декабря 2008, 12:03
    сравнил ради интереса статистику по заболеваемости полиомиелитом до внедрения прививок и статистику заболеваемостью ДЦП сегодня...
    цифры совпадают!!!
    ----------------------------------------------
    Сообщение отредактировано пользователем van-ju-shin 17.12.2008 - 12:06
    ----------------------------------------------
  • Пишет Olga-80
    , 18 декабря 2008, 11:02
    А ссылочку не дадите на статистические данные? Любопытно.
  • Пишет van-ju-shin
    , 19 декабря 2008, 05:25
    интересовался для себя, предварительно. искал на разных сайтах. заболеваемость полиомиелитом до прививок была если сейчас не совру 0,3-0,5%, заболеваемость же ДЦП составляет,если правильно помню, 0,5 - 0,8% с постоянной тенденцией к росту. в 2006 году по официальному отчету министерства вакциноассоциированным полиомиелитом пострадало 9 детей, из них 1 в результате контакта с привитыми детьми. это то, что официально признано. сколько прячут - показывает статистика ДЦП. почему так считаю? знаю два случая у нас в городе, когда родителей детей перенесших вакциноассоциированный полиомиелит уговорили поставить ДЦП, мол льгот и помощи больше получат... эти факты и заставили меня посмотреть на ДЦП как на сокрытие случаев поствакцинальных осложнений. официальную статистику по всем прививкам поствакцинальных осложнений я пока не нашел. найду обязательно. думаю, она должна быть. если ее все-таки нет, значит врачи сознательно скрывают свои истинные цели в политике прививок.
    ----------------------------------------------
    Сообщение отредактировано пользователем van-ju-shin 19.12.2008 - 05:31
    ----------------------------------------------
  • Пишет Olga-80
    , 19 декабря 2008, 13:43
    Ничего себе. Под этим углом полиомиелит и детский церебральный паралич я еще не рассматривала.
Пригласить в друзья
Добавьте сообщение: