Пожалуйста, авторизуйтесь!
Вспомнил
через соц. сети: Регистрация Вы врач?
Введите свой адрес электронной почты и мы вышлем вам ссылку для восстановления пароля
На этот адрес электронной почты выслана ссылка для восстановления пароля
Необходимо указать логин и пароль.
Эл. почта введена неверно. Попробуйте еще раз.
Пароль неверный. Напомнить пароль?
Укажите адрес электронной почты.
Пользователь с таким email не найден
МедКруг / Здоровье А...Я / Педиатрия / Аутизм / Обсуждения / завышеные титры антител к кори

завышеные титры антител к кори

Гайдай Наталья, пишет 26 января 2012, 16:04
49 лет

Регресс у дочки случился после КПК в год и 4 мес. (3 дня температура 40 и потеря всех речевых и игровых навыков)

Сейчас ребенку 6 лет - атипичный аутизм. Два года назад сдавали на краснуху, антитела JG в 10 раз выше нормы, но так как антитела JM тогда никто не делал а авидность была 90% вируслолги сказали, что это просто хороший иммунитет. Но последняя ЭЭГ косвенно показывает, что возможно идет вялотекущий восполительный процесс. Т.к. на ТОРЧ у нас все анализы орт. сдали в Германию на корь:JG - 1700 (при норме 150), JM - 0,56 (норма до 1).

При таких титрах надо ли проводить противовирусную программу?

16 комментариев

  • Пишет Мекс
    , 26 января 2012, 16:18
    Наташ,тут нужно грамотного инфекциониста искать и чтобы не просто лечил болезнь,а самой рассказать об аутизме и регрессе у ребенка после инфекции
  • Пишет Natalia_Dudina
    Живём помаленьку....
    , 27 января 2012, 11:50

    Вот и у вас то же самое... И тоже девочке 6 лет. Я в декабре открывала такую же тему, ситуация очень похожая:

    Кто проверялся на антитела кори? У нас зашкаливают.

    http://www.me dkrug.ru/community/show_thread/86?thread=43493

    -

    Только у нас в конце ноября IgG составляли аж 4900 (норма кстати от 270 - ну и чуть выше... ну там до 500 - это нормальный иммунитет, а вот когда счет идет на тысячи, это уже да... IgM проверять нет смысла, они бывают только первые 2 недели после попадания инфекции в организм).

    -

    "Обострение" произошло после манту. Как я сейчас понимаю, механизм такой - организм пытается держать коревую инфекцию под контролем, но при попадании другой сильной инфекции (только непосредственно через кровь - заражение, например, гриппом через дыхательные пути не дает такого эффекта, потому что встречает защиту в горле в виде хотя бы слюны и пр.) организм переключается на борьбу с вновь прибывшей инфекцией, в это время корь "расправляет плечи" и начинается ее обострение, и организм вынужден срочно вырабатывать лошадиные дозы иммуноглобулинов против кори (IgG кори). Поэтому такие титры.

    -

    Причем именно корь обладает коварным свойством воздействовать на мозг, на процесс мышления. В статье 1973 года сказано, что у детей, переболевших корью, возможны нарушения речи и даже галлюцинации и бред в течение нескольких месяцев, и что учителя в школе должны это учитывать. Видимо это была последняя статья о кори... больше массово дети не болели (в связи с тотальной вакцинацией), исследования не финансировались и лекарство непосредственно от кори не было изобретено.

    -

    Я пошла с нашими анализами к участковому врачу, та очень удивилась, потом подумала и выписала нам иммуномодулятор Полиоксидоний (с 6 лет его можно, но только в виде свечей). Полный курс - 10 свечей, по 1 раз в 2 дня. Мы прошли почти полный курс, упели поставить 9, заболели ротавирусом :)))) и всзязи с жутким поносом тот курс закончили...

    Сейчас у нас титры вашего уровня, потихоньку снижаются. Ребенок стал менее капризным (тьфу, тьфу, тьфу - а то щас как в садик за ней приду, а мне там снова выдадут, что она орала без причины. Орала ежедневно весь октябрь-ноябрь-декабрь, кроме новогоднего утренника :)))) )

    -

    Противовирусную программу надо проводить - но очень осторожно. Собственно, кроме иммуномодуляторов и витамина А против кори никто ничего предложить не может... Но переизбыток витамина А может плохо сказаться кажется на печени... Сильная доза иммуномодуляторов может спровоцировать воспалительный процесс в месте локализации вируса. Наиболее вероятное место, по американским исследованиям - как ни странно, в районе кишечника. Например у нас УЗИ показало множественные увеличенные лимфоузлы в корне брыжейки - это такая мышечная "тряпочка", на которой кишечник крепится к стенке брюшной полости...

    -

    В общем, сделайте УЗИ брюшной полости предварительно - может, чего-нибудь можно будет разглядеть...

  • Пишет ollya-lya
    , 29 января 2012, 23:53
    Девочки, извините, что вмешиваюсь, может вы уже читали. В интернете есть история мальчика Алона. У него тоже были подобные проблемы, так вот мальчику делали гомеопатическую анти прививку кори. После неё пошел огромный прогресс, прорыв. http://www.autismnet.ru/alon_main.html
    • Пишет Natalia_Dudina
      Живём помаленьку....
      , 30 января 2012, 16:12

      Огромное спасибо за статью!!!

      Удивительно, насколько всё похоже на мою дочку...

      Кстати, то, что с нами происходило при приеме полиоксидония, фантастически похоже на то, что произошло с Алоном после приема антипрививки.... и после месяца борьбы со рвотой и поносом мы пошли в сад (а мы ходим в обычный, в логопедическую группу), воспитатели стали спрашивать, что мы ей давали, совсем другой ребенок, сидит на занятиях, работает вместе со всеми (тьфу, тьфу, тьфу, не сглазить :))) ). Да, речь у нас весьма сумбурная, но не всё же сразу...

      Какой всё-таки молодец этот папа, столько всего нашел... Мне приходится самой всё выискивать и принимать решения... наш папа считает, что мы должны закончить обследование в 6-ке... зачем?..

    • Пишет ollya-lya
      , 30 января 2012, 22:17

      Я тоже сейчас занимаюсь диетой и по-тихонько ввожу биомед. Мне пока всё нравится (т-т-т). Но я думаю что у нас виной вирус герпеса и цитомегаловирус. Желаю всем удачи!!!

      P/S я многое почерпнула из этой статьи.

  • Пишет Veronika Rybina
    , 30 января 2012, 23:05
    ollya-lya и Natalia_Dudina

    Скажите пожалуйста, как называется тот анализ, в результате которого вы все это выявили? Мои дети плохо перенесли АКДС. У младшего остановка в развитии совпала с 3-й прививкой, в результате которой была температура 38 и он целый день орал. Заранее спасибо.

    • Пишет ollya-lya
      , 31 января 2012, 10:14
      Вероника, я своим анализ еще не делала, тоже озадачена этим вопросом. У моих мальчиков тоже регрес начался после прививки АКДС. Все три раза они лежали, как тряпочки с температурой 40, а я как упертый баран ставила эти прививки.
    • Пишет Natalia_Dudina
      Живём помаленьку....
      , 31 января 2012, 11:49

      "как называется тот анализ"

      - Могу перечислись всё, что мы сдали - список огромный, искали буквально иголку с стоге сена:

      1. Минеральный обмен (кровь из вены):

      медь

      аллюминий

      селен

      ртуть

      цинк

      железо

      магний

      2. Комплекс индивидуальных аллегргенов (кровь из вены):

      Молоко коровье (казеин) IgG

      Молоко коровье (казеин) IgE

      Мука пшеничная (глютен) IgG

      Мука пшеничная (глютен) IgE

      3. ПЦР-диагностика:

      Вирус простого герпеса 1,2 (ЭДТА)

      Вирус простого герпеса VI (ЭДТА)

      Цитомегаловирус (ЭДТА)

      Вирус Эпштейн-Барр (ЭДТА)

      4. Серология:

      Кандида Альбиканс IgG

      Микобактерии туберкулеза (сумм. АТ) - это может и не надо, я включила потому, что у нас обострения после манту; кстати, когда настивают на манту, а вы не хотите делать, можно принести этот анализ!

      Корь IgG

      Паротит IgG

      Краснуха IgG

      5. Комплекс незаменимых аминокислот (16 наименований, в гемотесте идут комплексом - ни убавить, ни прибавить, а жаль, я еще несколько хотела проверить, но у них этого нету)

      6. Минеральный обмен (волосы)

      Ртуть (из статьи следует, что нужно проверить и др. металлы - аллюминий, медь, цинк и пр. - всё что было по крови в пред. разделе - наличие металлов в волосах показывает, насколько они выводятся из организма)

      - Если у вас подозрение на АКДС, добавьте в раздел "Серология" или ПЦР, смотря где есть (ПЦР дешевле, но есть не всё) составляющие этой прививки:

      коклюш IgG

      дифтерия IgG

      столбняк IgG

      -

      IgG - это иммуноглобулины типа G, говорящие о том, что организм столкнулся с объектом "борьбы" на вчера, а достаточно давно (например, IgМ - это антитела (они же иммуноглобулины), которые организм вырабатывает первые 2-3 недели после столкновения с инфекцией либо аллергеном, потом начинают вырабатываться IgG. Есть еще несколько разновидностей - IgЕ, IgМ, о них можно почитать отдельно, нас более всего интересуют именно IgG)

      -

      Список составляла самостоятельно, без участия врача (не могу найти человека, который бы попытался хоть капельку подумать!) - список неполный по двум причинам:

      - я могла упустить какие-то моменты, потому что просто выписывала все возможные причины, которые мне попадались в различных публикациях; добавляйте на своё усмотрение!

      - я ориентировалась на возможности лаборатории "Гемотест", потому что нам легко и комфортно к ним добираться, и потому что мне хвалили эту лабораторию за точность и отсутствие очередей (что важно, когда едешь с ребенком). Можно с тем же успехом обратиться в "Инвитро" - тоже хорошая лаборатория, у них примерно одинаковые цены, и примерно одинаковый широкий список анализов. Но, хочу заметить, я нашла не всё, что хотела проверить. Меня очень интересовали антитела к специфическому белку миелина (из него состоит оболчка нейронов мозга, и у аутят очень часто наблюдается именно его нехватка) - но ни Гемотест, ни Инвитро такой анализ не делают...

      Ну и то, что удалось получить - уже не плохо....

      Обошлось всё вместе около 10 000 р. Много, конечно - но результат! Можно проверять частями списка, если трудно сразу сумму выделить - в этом месяце одно, потом другое. А то, кстати, и крови за раз много приходится брать. Серология сдается на голодный желудок - ребенок проснулся, его в охапку и сдаваться, а с собой еду, термос, если едите, то шоколадку - хорошо после кровопотери. С нас взяли 4 пробирки грам по 40-50 где-то каждая...

      У обеих лабораторий хорошие сайты, со списком анализов и ценами - открываешь, ставишь галочки напротив того, что тебе нужно, суммируешь, распечатываешь (чтоб потом не запутаться! но можно и тупо на бумажку выписать - всё равно) и едешь сдаваться. Всё.

    • Пишет Natalia_Dudina
      Живём помаленьку....
      , 1 февраля 2012, 11:55

      ...а я вот после стальм про Алона что-то призадумалась... Дело в том, что их врач сделал вывод о наличии коревой инфекции по отсутствию антител к кори... у нас отсутствует из этой прививки паротит, а корь зашкаливает. С другой стороны, всё может проявляться по-разному.... каких-либо опухающих лимфоузлов я у дочки не замечала, а вот на мордочке - нет-нет, да и вскочит какой-нибудь пупырышек очень похожий, и через час проходит... антител-то куча, они борются... но недостаточно, чтобы совсем справиться...

      -

      Я тут её нахваливала, как она хорошо после болезни первую неделю в сад ходила, совсем не капризничала и занималась... :)))) Ну вот, подустала маленько - и привет - вчера опять орала, перестала слушать, что её говорят, лепит что-то своё без умолку снова. убегает без просу и пр. ... что сегодня будет, не знаю... ох...

      Не долечились мы... Нужен режим четкий, и много сна - а мы сами его сбили - у папы был Д.Р. и гости до полуночи - и весь режим коту под хвост...

      -

      В общем, надо что-то еще предпринимать... но так, чтоб не замучить ребенка....

  • Пишет Мекс
    , 8 февраля 2012, 17:08

    О,не буду новую тему создавать,здесь напишу.Я тут инф-и накопала-что-то вроде списка анализов.

    Пишу:

    1)БГБК-диета

    2)анализы на:

    1-тест на непереносимость продуктов(йорк-тест или гемокод)-увы,поле прочтения ряда статей пришла к выводу,что не самый достоверный метод)

    2-тест на аллергии(Ig G)на продукти и тд

    3-копрограмма

    4-посев кала(что вырастет-лечить.Плюс на многих форумах считают,что Кандида присутствует априори,даже если нет в анализе)

    5-биохимия кала на летучие жирные кислоты(в принципе тоже для определения лишней микрофлоры в кале)

    6-ИФА на корь и краснуху(качеств и колич)

    7-дипептидилпептидаза(уже не помню от чего-для чего,кому нужно поищу.Это кажется просто для инф-ии.Если фермента нет,что-т не хорошее)

    8-кровь на все инфекции(вирусные,паразиты,простейшие)-леч ть

    9-волосы-на тяжелые металлы(в России не делают.Девочки отправляив Америку нашим коллегам-мамам по несчасью,те отдавали в лабораторию,потом девочки оплачиали и те присылали им по интернету результат)-по результату-хелирование(выведение)

    10-все лекарства пьют с учетом БГБК диеты(см состав).Есть список разрешенных именно для аутиков лекарств).То же и с пробиотиками-закупаются иногда за рубежом,тк наши выащивают на молоке(это нарушение протокола)

    11-порядок протокола и последовательность процедур(если кому нужно дам ссылку и контакты) Если что еще найду-напишу в этом же посте

    ----------------------------------------------
    Сообщение отредактировано пользователем Мекс 08.02.2012 - 17:14
    ----------------------------------------------
    • Пишет Natalia_Dudina
      Живём помаленьку....
      , 8 февраля 2012, 19:09

      "волосы-на тяжелые металлы(в России не делают.Девочки отправляив Америку"

      -

      Уже делают. Мы сдавали на ртуть в гемотесте - у нас ниже нормы, а в крови норма. Подозрение, что плохо выводится из организма.

  • Пишет Мекс
    , 8 февраля 2012, 19:50

    А где в России?Контакт можно на почту?

    magicfire80@mail.ru

    • Пишет Natalia_Dudina
      Живём помаленьку....
      , 8 февраля 2012, 20:48
      Ровно под этим сообщением :)))) есть рекламный постер. Лаборатория гемотест. Я о нем узнала не из рекламы, а несколько лет назад от гинеколога, который туда посылал на гормоны анализы сдавать. У них - хороший сайт. Там можно найти ближайший к вам офис (они есть и в некоторых других городах). Я не рекламирую - просто мы там сдавались, и неоднократно. Удобно.
  • Пишет Natalia_Dudina
    Живём помаленьку....
    , 21 февраля 2012, 18:57

    Сегодня ходили сдавать анализ на витамин А, и заодно новые показания титров кори IgG. (Не Гемотест - там этого не делают, увы!.. пришлось переться с ребенком натощак на метро через пол-Москвы)

    -

    Собственно, про корь. :)

    В Европе объявили эпидемию; статья есть на нашем сайте в сообществе "корь". Как отреагировало на это наше здравоохранение? Изумительно! В лаборатории (коммерческой!!) мне сообщили, что им с недавнего времени запретили (вроде как главный санитарный врач Москвы) брать анализы на IgM кори (?!?!) (слава Богу, они нам не нужны, я тут уже расписывала, что IgM вырабатываются в первые 2-3 недели после заражения..) Логику, конечно, можно проследить - чтобы больные в заразной стадии не бегали по лабораториям. Но есть вызов медсестры на дом - почему это-то нельзя?..... в общем, всё это к тому, чтобы не ставить диагноз "Корь" - а у вас ОРВ было, ничего не знаем.... прикольно всё это.... и ужасно.... и так нелепо....

    ...от русской медицины почти ничего не осталось....

  • Пишет Gennady1
    , 1 сентября 2013, 21:10

    Цитата:

    Мой начал смотреть после уколов альфарона , у нас корьвая инфекциия в виде энцефалопатии . Знаю мальчика у которого корь полностью уничтожила зрительный нерв , на один глаз ослеп . http://www.me dkrug.ru/community/show_thread/86?thread=75223

    ----------------------------------------------
    Сообщение отредактировано пользователем Gennady1 01.09.2013 - 21:13
    ----------------------------------------------

Приобрести эффективные лекарства для лечения этого заболевания

Пригласить в друзья
Добавьте сообщение: